"הבנקים הם חזירים גדולים": יו"ר ועדת הכספים בפודקאסט "המחליטים"

"הבנקים ניצלו את הרגעים הקשים ועשו על זה מיליארדים", "אנחנו לא במצב טוב", "נכשלנו ביוקר המחיה ובגדול": יו"ר ועדת הכספים, ח"כ חנוך מילביצקי מהליכוד, הגיע לפרק חדש של "המחליטים", הפודקאסט הפוליטי-כלכלי מבית נדל"ן מדיה בהגשת אטילה שומפלבי, והשמיע כמה מההתבטאויות החריפות ביותר שלו בתקופה האחרונה.

במהלך השיחה התייחס מילביצקי לקיפאון בשוק הדירות, למדיניות הממשלה כלפי משקיעים, למיסוי המקרקעין, להתנהלות הבנקים בזמן המלחמה וליוקר המחיה. לצד ביקורת חריפה על המערכת הבנקאית, הוא לא חסך ביקורת גם מהממשלה וממפלגתו שלו.

לדבריו, גם מי שמסתכל על הירידה במחירי הדירות כבשורה חיובית מפספס את התמונה האמיתית. "זה לא שמחירי הדירות יורדים באופן בריא", אמר מילביצקי. "המחירים יורדים כי יש בעיה של כמעט אין עסקאות. היעדר העסקאות נובע גם ממדיניות הרבה יותר קשוחה של הבנקים, גם מריבית גבוהה מדי וגם מבעיה אמיתית בענף הבנייה – ההתייקרות הגדולה בחומרים והמחסור בעובדים".

מבחינתו, לא מדובר בתיקון טבעי של השוק אלא באירוע עמוק יותר. "אנחנו באירוע שאני חושב שלא הפנמנו את מלוא החומרה שלו", הזהיר.

צפו בפרק המלא:

"רדפו אחרי המשקיעים – עכשיו צריך להחזיר אותם"

אחד הצעדים שמילביצקי מבקש לראות הוא שינוי חד במדיניות כלפי משקיעי הנדל"ן. אחרי שנים שבהן המדינה ניסתה לצמצם את פעילותם באמצעות מיסוי וצעדים רגולטוריים, יו"ר ועדת הכספים סבור שהכיוון צריך להשתנות.

"אם לא יהיו צעדים שתכליתם לעודד עסקאות בשוק ולהחזיר את המשקיעים שכל כך רדפו אחריהם – תהיה בעיה", אמר. "הם בסוף אלו שמחיים את השוק". לדבריו, המדינה גם לא הצליחה לייצר תנאים שיאפשרו לצעירים ללא הון משפחתי משמעותי להגיע לדירה. "לא יצרנו עדיין תנאים שבהם הבת שלי והבן שלך, אם הם לא באים עם מטען משמעותי מהבית, יכולים לקנות דירה. זה פשוט לא קיים היום, בטח לא באזור גדרה–חדרה".

מילביצקי קרא לבחון מחדש גם את מדיניות המס. "אני מאוד לא אוהב את הגישה שמתייחסת לכל מי שעושה כסף כאילו הוא עבריין בפוטנציה ושצריך לקחת ממנו. הכסף מחיה את הכלכלה, והנדל"ן הוא אחד הקטרים המרכזיים שלה".

לדבריו, אפשר לבצע שינוי רחב במיסוי המקרקעין באמצעות הוראת שעה מוגבלת בזמן: "אני חושב שנכון לקחת את כל נושא מיסוי המקרקעין ולחשוב עליו מחדש ברמה של הוראת שעה. לא לייצר שינויים קבועים מכאן ועד עולם, אלא לקחת תקופה של שלוש עד חמש שנים ולראות מה אנחנו עושים כדי שהשוק הזה יתחיל לעבוד".

על מצב היזמים אמר: "חברות הנדל"ן והיזמות היום תקועות. תקועות גם המכירות". לדבריו, גם חלק מהעסקאות שכן נרשמות אינן בהכרח משקפות ביקוש רגיל: "הרבה מהן הן מכירות של בעלי שליטה שקונים שם דירות. אנחנו לא במצב טוב".

מילביצקי יצא גם נגד הניסיון להחזיר במסגרת חוק ההסדרים את מס הרכוש על קרקעות לא בנויות. "הייתה רפורמה הזויה שניסו להכניס במסגרת חוק ההסדרים האחרון, להחיות מחדש את מס הרכוש", אמר. "לקחת קרקע ולמסות אותה באחוז וחצי מהשווי עד עולם או עד טופס 4. את השוק שגם ככה גוסס, היית רוצח לגמרי".

לטענה כי מס כזה היה גורם לבעלי הקרקעות למכור, השיב: "לא יתחילו למכור, כי אין מי שיכול לקנות במצב הזה. ובסופו של דבר המיסוי הזה היה מתומחר לצרכן הסופי".

"הבנקים באמת ערלי לב"

אחד הרגעים הבולטים בפרק של "המחליטים" הגיע כשהשיחה עברה למערכת הבנקאית. "הבנקים לא מושקעים יותר מדי בנדל"ן, הם מזרימים את החמצן", אמר מילביצקי, ומיד הוסיף: "הבנקים הישראלים הם חזירים גדולים".

לדבריו, בזמן שהמשק הישראלי התמודד עם השלכות המלחמה, הבנקים נהנו מרווחיות גבוהה במיוחד. "איזה עוד גוף במשק עשה תשואות כאלה, בטח בזמן מלחמה?", שאל. "עיקר הרווחים מגיע מהפערים שבין הכסף שהם נותנים לבין הכסף שהם מקבלים, מהריביות, מהעמלות ומהצמצום בשירות שהאזרח מקבל מהבנק".

מילביצקי תקף גם את התנהלות הבנקים מול מילואימניקים ובעלי עסקים שנקלעו לקשיים. "הבנקים באמת ערלי לב. במקום לשמש גורם ממתן ומעודד בזמן המשבר, הם עשו בדיוק ההפך". כששומפלבי שאל אותו האם הבנקים "ניצלו את הרגעים הקשים של החברה הישראלית", השיב מילביצקי: "לגמרי. ועשו על זה מיליארדים".

לדבריו, ועדת הכספים ניסתה לגבות חלק מאותם רווחים באמצעות חקיקה. "הבאנו חקיקה שדיברה על מס על רווחי היתר של הבנקים, שהייתה צריכה להביא 7.5 מיליארד שקל למדינה תוך שלוש שנים". הוא אף סיפר על הלחצים סביב המהלך. "יש להם המון כוח והם שולחים אליך אנשים לדבר איתך. חלקם מהעולם הפוליטי וחלקם לא".

בסופו של דבר, לדבריו, הבנקים הסכימו להעביר כ-3 מיליארד שקל למדינה באותה שנה. בהמשך דרשה הוועדה גם קרן של 175 מיליון שקל לעסקים בצפון. "אמרנו להם: עכשיו תתנו גם קרן של 175 מיליון שקל לעסקים בצפון. הם לא רצו, ועמדנו גם על זה. בסוף גם זה נסגר".

"נכשלנו. נכשלנו בגדול"

גם כשנשאל על אחריות הליכוד ליוקר המחיה, מילביצקי לא התחמק. כששומפלבי שאל האם מפלגתו נכשלה בטיפול בנושא, הוא השיב: "כן, נכשלנו. נכשלנו בגדול".

מילביצקי תיאר כיצד ההתייקרויות מורגשות גם אצלו בחיי היומיום. "העגלה שלי בסופר עלתה בארבע השנים האחרונות באזור ה-300 שקל פלוס. זה מטורף. ואני עוד מרוויח בסדר. זה משוגע". עם זאת, הוא ציין כי לתמונה הכלכלית יש להוסיף את העלויות החריגות של המלחמה ואת הגידול בהוצאות הביטחון. בחלק נוסף של השיחה עסק מילביצקי בצורך לחזק מחדש את יכולות הייצור העצמאיות של ישראל בתחומי המזון, החקלאות והתעשייה.

"אנחנו צריכים לדאוג לאספקה ולייצור מקומי של הצריכה הבסיסית לפחות. אני לא חושב שהרבה אנשים מבינים עד כמה קשה ומורכב היה המצב בימים הראשונים של המלחמה", אמר. הוא הזהיר כי רפורמות שנועדו להוזיל מחירים באמצעות יבוא עלולות לבוא במחיר של אובדן יכולת ייצור מקומית. "בסוף חברה גדולה יכולה לפתוח מחלבה ברומניה, לייבא את המוצר לכאן ולהפוך מיצרנית ותעשיינית ליבואנית. המחירים בסוף מתיישרים, ובינתיים איבדת יכולת ייצור. מדינת ישראל לא יכולה להיות מין חברת הייטק שמייבאת הכול".

לדבריו, ישראל לא יכולה להסתפק בהצלחת ענף ההייטק. "Startup Nation לא מספיק. אנחנו צריכים גם אנשי רצפת ייצור, אנחנו צריכים חקלאים, אנחנו צריכים בנאים, ואנחנו צריכים את הכול". כדי להחזיר ייצור ותעשייה לישראל, הוא סבור שהמדינה תצטרך להתערב באופן אקטיבי: "סתם הם לא יעשו את זה. הם יעשו את זה אם אנחנו ניתן להם תמריצים. בעיניי זה הכרחי. המדינה תצטרך לשים יד בכיס".

"המחליטים", הפודקאסט הפוליטי-כלכלי-נדל"ני מבית נדל"ן מדיה ובהגשת אטילה שומפלבי, מביא לשולחן את מקבלי ההחלטות לשיחות על הסוגיות שמעצבות את הכלכלה, שוק הנדל"ן והחברה בישראל.